>>9
そうだよ。

>>15
東京のことは知らないけどこっちではそうだよ。
田舎じゃなくて都会の真ん中に公立病院はいくつかあるよ。
給与もいいんだよね。
他の地域の公立に勤めてた子がびっくりしてたわ。
自治体によって給与水準も違うみたいだね。
公立ってみんな全国同じではないよ。
もちろん他の職種に比べたら看護職の扱いは低いと思ってるよ。
労働内容の割に本当に給与や待遇が悪いと。
年齢制限は３５才までだったよ。
でも、受験者が多いから中途採用は、なかなか採用されないよ。
>>16
人気のある病院は（公立であれ私立であれ何であれ）
そら人が集まるもんだよ。

>>21
資格って、助産師とか保健師のことだよね。
四年生の大学でないと最低ラインにならないなら、OLやろうかな

>>34
政治家が決めてるからだよ

>>35
おそらく政治家は看護師不足にしたいんだろうな。
あんな労働条件じゃ、辞めていく人がたくさん出ても仕方ない。

>>37
看護師は飽和状態にした方が良い。
数を欧米並に充足させて、給与は安くする。

言っちゃ悪いが、看護師はコメディカルの中ではこれでも待遇良い方だよ。
勤務医ほど、責任と利益に対しての給与が少な過ぎるし。
薬剤師や他のコメディカルは、勤務体系はまだマシだが、もっと悲惨だからね。

実際、看護師が辞める理由の大半は、お給与より、人間関係と勤務体系にあるからね。
人間関係はモラルや倫理の問題、勤務体系は法と国の問題。

>>42
看護師はどう見ても給与の良いところに流れて行ってるよ。
子育て中とかそういう人は別にして。
夜勤ないクリニックでも前いた病院よりポーナスが安いからといって
辞めて行ったり。
あるいは、物凄く給与の良いある病院では毎年、退職する看護師が数人しかいない
ほとんどは定年退職。勤続２０年クラスの人もいる中で、
人間関係はお世辞にも良いとは言えない。。。それでも、
やっぱり、給与が良ければ多少、人間関係悪くても、あんがい
やめないもんだなと実感した。
それに薬剤師は看護師より給与良いし。勤務も看護師ほどハードじゃない。
お宅のいうこと、全然、説得力ないよ。

>>36
まあ、風邪で１０万は極端だけど。
でも確かに税金のかけどころに疑問はあるね。
白血病の治療をお金がないからあきらめる患者がいるのも事実。
日本語ができないと到底、看護師は無理なのに、
数人程度の合格者しかでない外国人看護師に税金を８０億円もかけるのは
無駄だと思う。
そんなお金あるなら日本の患者救えばいいのに。
日本の医療従事者の待遇改善すればいいのに。
アホかと思う。

>>40
すまん、肝心な事書き忘れた。
退職金や福利厚生、労組に入れないって事以外は、
年収はそんなに変わらない。

>>47

えっ、アメリカの看護配置は、１：４２なの！？

死んじゃうかも

>>48
文章読めないの？

>>55
夜勤手当、残業手当込みの予測給与だからじゃない？

>>63
そんなの良くある手だよ。
どうせ、２８万って言うのも夜勤込みでしょ？
それが高く見えるっていう今の現状が酷すぎなんだよね。

>>67
その手取り額は夜勤手当も含むの？
公立はだいたい８夜勤（２交代なら４夜勤）ですよね？
結構手取りは安いね。
公立病院は地域手当もあるだろうから地域にもよるかもだけど。

>>71
うちは何年目であろうと、日勤は12時間、夜勤は20時間拘束。
一年目はさらに長くて、日勤15時間、夜勤22時間は病棟にいる。
昼休憩は実質20分で、仮眠は1～2時間とれたらラッキー。ひどいときは仮眠20分。
定時+3時間で帰れるのは年に数回かな

>>72
地方民間病院か？

>>73
いや、100万人都市のど真ん中の急性期病院（約500床）です。
看護師も450人以上いるんだけどね・・・

>>74＝
名前欄まちがえた。

>>76
どっちもどっち。

>>84
民間は勤務5年未満は退職金出ないとこ多い

>>85
看護師なら民間が良いのかな
低賃金から更に搾取してどうすんだろって思うね
いくら手取りが超絶に少なくても、共済年金で悠々と暮らしたい私にはやっぱ公立かな

>>86
年金も怪しいがな。
でも、公務員は守られるのかも知れんな。

>>94それってかなり良くないですか？
650万円って

>>97
勤続ウン十年の人の話だろ？

>>97
勤続10年越えてます。
30歳に入ったら550万はあるでしょう。
部署によりますね。今回みたいにな大災害は派遣で行かなきゃ
いけないので、別に手当が付きます。

>>107
秘書が上でどうするよ・・・今の状態じゃ、看護師って夜勤しなきゃ近所のウェイトレスと給与変わらんよ。

>>112
歌集労働だって・・・

過重労働の間違いでした（爆笑）

>>112
過重労働・・してないわ。
今日の受け持ち患者1名。
重症で亡くなってしまったけど、ばっちり定時に帰ることができた。
吐いて捨てるほど看護師いるのに続かないのは、その病院もしくは部署が自分に
向いてないのよ。
もしくは対処方法がうまくない。
食べていける給与があるなら、それで良いわ。

>>114
自分に向いてるかどうかではなく、単純に仕事量が多くて過重労働なんだよ。
受け持ちが重症患者でも一名でよいなんて病院はなかなか探してもないんだよ。
看護師の夜勤の平均回数とか時間外がどのくらいか調べてみ？
自分の基準じゃなくて、世間一般ではどうか、それを知ってから他人に言うべき。

>>114
どこの病院か書いてほしいな。
自分の場合はみたいなこと書くのに、匿名で書いても意味ないよ。

別に悪口ではないので病院の名前出しても差し支えないし、

みんなのためにもそういう良い病院をどんどん紹介していこう！

>>117
それじゃ、こんな匿名板で信用できないな。

>>117
要するに自分は恵まれてるってことを自慢したかっただけ？

>>123
いんや、違う。
同じ病院内でも部署によって、看護体制も全く違う現実を書いただけ。
一般病棟のいる時は、時間外手当だけで何十万もあったけど、今の部署では
無理だね。
＋過重労働とゆーか、一般病棟の常識は通じないし、いつCPA後の患者や
ファストコールで一般病棟に走って行って蘇生処置して収容しなきゃっていう
精神的ストレスは半端ない。
それでも子供を養って食べていかないといけないって思うから続けてるだけ。
もっと勉強しないとと思うけど、家事が滞ってはね～。バランス取るのは難しい。

>>126
やっぱり自分は恵まれてるって言いたいだけなんじゃん。
時間外手当もでないのが普通なんだから。

>>118
高齢は公的病院の方がよい。
1000万の准看護師さえいるみたい。

>>119
病院によるけどたいていの公立は年齢制限あるから。
高齢者に良いって。
よほどの田舎か、コネでもない限り中途採用はなかなか困難。
准看護師で１０００万って人確かにいるよ。
公務員はきっちり給与上がるからね。そこが民間との違いだよね。
民間はほとんど給料が上がらないからね。
でも、ほとんど看護師ばかりの中で、
准看護師として夜勤しながら３０年以上も看護の仕事を続けられてるってこと
自体がすごいこと。
そりゃー、一筋縄ではいかないような根性座った人ばかりだよ。
もう１０年以上前から准看護師の採用すらしてないしね。
今からは無理だし。
准看護師で生き残るのはそんな簡単なことでもないから。

>>122
ただ118の民間の方が給料が良いに反論しただけ。
長期的には、公的病院の方がいいでしょって事。

>>124
そら民間よりいいってことはないわな。
民間は給料が上がらないのが普通だから。
でも、公立で辞めずに長期に生き残って行くのは並大抵の神経じゃ無理でしょ。
私の同期も公立病院に就職した人は３年前後で辞めてるよ。
心臓に毛が生えてるような人しか残ってない。
ましてや准看護師の人は大変だわ。
自分の知人で個人の病院に勤めた人は何故か辞めてない。たまたまだろうけど。
で、今、師長や看護部長。
公立なら管理職にはなってないと思う。

まあ。結論として公立も民間も。
どっちがいいとも言えないんじゃないかな。

>>129
なぜそんなに公立の准看を擁護するのか。
給料は精神力の対価なのかw

>>133
？？べつに擁護したつもりはなかったけど？

>>125
旨味があるまでは辞めませんよ。

>>130
病院とゆーか、部署によると思う。
部署異動は5回目だけど、こんなに若いスタッフが口の聞き方を知らない部署は初めてで鬱になりそうだった。
特殊な部署だから経験5年目すぎた辺りから、勘違い看護師が出てくるらしい。
患者にタメ口、上司に反抗、新たに異動になった看護師にリーダーでもない
全く関係ない立場なのに指導という名の嫌味。
まあ、かわせる術をどうにか見出したらやっていけるわ。嫌味言うタイプには
、ご指摘ありがとうございますで、事は足りるしリーダーやプリに確認しますでも
でスルー。よっぽど医療過誤するほどのミスしなきゃやっていけるよ。
所詮、仕事なんだからさ。

>>132
どう大目に見ても薬剤師の方が給与は高いよ。

>>136

病院の看護師はたいてい夜勤込みの給与。
たいていの薬剤師は病院勤務でも夜勤してないのだから。
そら当たり前。
基本給で比べみ。
あと平均年収で比べてみ。
薬剤師と看護師では、物凄い給与差がある。

>>138
看護師が大変だと思うなら一般企業で働いてみればいい
看護師がどれほど安定してラクかわかるから。
一般企業で泣く姿がわかるよ。隣の芝は青くない。

>>139
一般企業で働くスキルは持ってない。
パソコンのエクセルもダメだ。
今日は準夜勤務の予定だったが、患者が少ないため待機になった。
工場に例えたら、部品が少なくて仕事がありません。休んでくださいって
ものか？
こういう勤務形態は初めてなので、落ち着かないし予定が入れられない。
色んな意味でストレスな部署だわ。来月の給料安いんだろうな・・。

>>139
どう考えても看護師より普通のＯＬの方が楽だよ。
何を持って安定というのか知らないけど。
こんな不況の時代に人手不足で首が回らんみたいなのが、
隣の芝生化ら見ると「引く手あまた」で「食いっぱぐれない」みたいに
見えるんだろう？
考え甘いよ。

>>142
あちこちに貼りつけてるね。
紹介会社の人ってことがバレバレだよ。

>>139
一般企業で普通のＯＬする方が楽だよ。
みんな看護師の仕事しか経験ないって思ってない？

>>139
俺看護師やってるけど
企業は楽な処もそれなりにあるが
特別なルートからでないと就けない
だから、普通に仕事に就いた場合にどちらがキツいかと言うと
絶対に企業の方がキツい。

女は企業で働いたこと無いから
看護師の仕事はキツい、人間関係も悪くこんなに身心共にキツい仕事は無いと文句ばかり言ってる。

職安に出ている就職先とか、
数年勤めるだけで
取り返しにならないくらい
ヤバイ仕事が沢山ある

機械に巻き込まれて手足を失う人
粉塵を吸い込み続ける人
化学物質の副作用で廃人状態になる人
自殺する人、脳卒中、業務内容で罪人になってしまった人。

>>149続き
看護師も肝炎ウィルスとか、激務で体を壊す、うつ病になる人とかいるが
その比率が全く違う
企業の比でない。

特に自殺者数で考えると
先進国でも非常に多く深刻で
そのうち看護師で自殺までした人は
企業で働く人から比べると無いに等しいくらい

東電の様に楽な仕事だけ自分達でやって
ヤバイ仕事は全部下請け会社

>>150続き
OLは家柄や親会社や得意先の役員の娘
また女は容姿で差別されるから
楽な仕事に就ける人はほんとうに楽だが

毎日、12時間キーパンチャーと変わらない内容で事務処理仕事とか派遣など三年くらいでスクラップなるから

知り合いの会社に派遣OLを雇い
名ばかり管理職させて正社員のOLがこき使ってる。
正OLがなにかにつけて有休とるたびに
派遣さんはサビ残で帰宅出来ないのもしばしば
ただでさえ面倒な仕事を押し付けられてるから
週一回のみの休みも仕事の段取りのために午前中に会社に居ることも多い。
正社員さんは勿論週休２日

>>151
とりあえず派遣でサビ残は考えにくいな
後、OL事務職と看護を比較して女性の看護師が待遇に不満を持つのは
仕方ないんじゃないのかな
夜勤込みで毛の生えた程度が実態なんだから
俺の知り合いが公立で働いてるけど
仕事内容と給料聞いて引いたわ・・・
男の場合だと企業のリーマンと比較して
それほど悪いとは思えないけどね
大卒の２割が就職できず旧帝、早慶卒の半数が大手に就職できず焙れる中
専卒程度が就ける仕事なんて・・・
なんとか泥舟企業で働けてもブラックな待遇が待っている
それでいて将来性もない、倒産、リストラ・・・
その点看護は路頭に迷うことはない
この安定性は今後の日本を考えると大きい
介護のように食わせられない給料でもないしね
大半の企業が泥舟化していく中、男にとって
決して楽ではないだろうが他も全く楽ではないので
安定性や将来性がある分いいのでは？とは思うね

>>157
専門卒でひとくくりできるほど一律でないわな、今の状況は。
中卒から大学院卒までその辺に転がってる状況で
一律でくくって専門卒だからいいでしょ
って新卒の半分が大卒の今通用しなくなるだろう。

>>146
国公立に勤めてましたが辞めましたよ。
辞めずに続けられる人は新卒のときに国公立に行けばいいんじゃないですか？
私も辞めましたけど、
同級生で公立に就職した多くの人は、だいたい３年前後で辞めています。
もちろん公立病院もいろいろでしょうし、個人差もあるのでみんながみんな辞めるとは
言いませんけど。
公務員の仕事でこんな１００人単位で辞めて行くような職種は看護士くらいしかないって言ってました。
また、同じ公務員でも公務員事務職や他の医療職に比べたら看護師の給与は安いですよ。

>>153
師長の年収1000万円はありうる。
普通の看護師が年収700万円はほぼありえない。
よっぽど時間外と夜勤が多くて、病院側もきちんとつけてくれたら行くかもしれないが。
30代で都内で待遇良い病院でも相場は500万円台だと思うよ。

看護師って一口に言っても裾野が広いからなあ。
OLだって会社によって色々でしょうに。
同じ偏差値の大学が最終学歴で年齢30としても…
年収200万レベルから500万レべルまで色々。
比較するのは難しいわな。

>>155
都内大学病院の主任クラスはどうですか？
主任は師長に準じた管理職で残業などの手当てはないと聞いてますが、
手厚く管理職の手当を貰ってるのでは？
ただ、プロパーでない場合、有期の契約も多いと聞きます。

>>153
自分は地方の平看護師だが、育児扶養手当があるし、時間外手当が
きっちりつけられるので700万弱なら30代で届くよ。
看護師の夫が、紐亭主が多いのは本当。離婚は、人によりけりかな。
警察とか教師や地方公務員の夫を持っている人もいるしね。
ただ、今年の新卒の1割は男性看護師だったし実習に来ている学生見ても
本当に増えてきたと思う。

>>162

公立でも
同じ年齢、経験年数同じでも生え抜きのほうが給料は確実に高い。
出世もやっぱり遅れる。

>>163
大学病院とか働きやすいよ男性は。大学病院系にしとけ。

>>163
数年勤務して返済免除の病院奨学金あるとこへどうぞ