浜12月メディカルスタッフ
1: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 12:16:49
どうよ。

5: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 12:38:36
>>1
馬鹿かよ、看護婦ほどきちがいな連中はいないっていうのに。
一度看護の世界に足を踏み入れたら、前科と同じだからな。

もう二度と真っ当な、日の当たる世界には戻って来れないこと
を覚悟しろよ。

くそスレ立てるな、馬鹿やろう!

2: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 12:21:16
将来仕事が無くなる薬剤師。
一方、NPなどが導入される予定で地位が上がるといわれる看護師
薬剤師の皆、看護学校へ入学してはどうだ?
やりがいのない袋つめで一生終ればいいが、6年制が出てくれば
今の大半が一掃されるだろう。
やりがいも将来性もない仕事から転職してはどうだ?

3: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 12:29:52 ID:ssFPWljR
何考えてるんだ目を覚ませ!!
看護師がどれだけ低賃金でキツイ仕事をさせられているか・・・
せっかく苦労していい資格持ってるんだからバカなこと考えず
今の仕事を一生懸命やりなさい。
 以上!!

4: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 12:37:57 ID:Xnzi0j8G
問題花、看護師になって順調にスキルアップできなければ
同じ看護師でも引く手あまたと、誰も雇わないの格差がかなり
出るっていうことなんだよ。
特に、男が配属されるのは
手術室、透析、精神、外科、救急なんかが8割がたで、
それ以外に行くことができる人は内科や整形で順調に病棟経験を
積めるけれど、上記のどれかに配属されてしまうと
専門性自体が高すぎて、人が従属してくると少ないパイの取り合いに
なることが予測されているわけ。

今は余裕で他に移れても、専門的なことしかできない男の看護師が
いる場合は、転職はどんどん難しくなっていくと思う。

6: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 12:56:54
以上、看護師コンプ袋つめしでした

7: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 12:58:59
医師の立場からいうと
ちゃんと働いてくれる男性看護師は喉から手がでるほどほしい
男同士素直に付き合えるし、実際看護婦に対するバリアにもなる
多少女癖悪くても優秀な人なら引く手あまたと思うよ

8: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 13:04:00 ID:Xnzi0j8G
>>7
男性看護師から言わせれば、
先生方って、あんな感情的な女たちに囲まれて仕事してて
よくうつ病とかにならないねって話だよ。
裏では
「あの変な医者、またミスりやがって。反省してないぜww」って
笑われてるのが大半の医師なのに

13: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 14:22:04
>>8
陰口しか叩けない下衆どもなんざ、まともに相手してませんから。

9: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 13:06:31
だいたい、薬剤師など不要だろ。
看護師が7対1の法則で病院に必要。
薬剤師など無資格でも事足りるだろ。

12: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 14:08:58
薬剤師の怖いのは、その仕事自体がなくなる可能性があるしな。
だいたい、ドクターが分業を止めます、と言えばみな失業するしな。
医者にパラサイトして今まではそこそこ袋つめ程度とコンビニ
程度の接客で700万くらい稼いでこれたが、過剰らしいしな。
医者も最近は、院内にするという人が増えてきてるらしいし。

17: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 17:43:31 ID:IQPpCrFK
>>12
なんで薬剤師がなくなるかもなんだ?

19: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 19:39:58
>>17
現に病院にしろ調剤薬局にしろ白衣着て調剤やっているのは薬剤師だけじゃない
つまり無資格だ堂々とやっているということ
したがって調剤を無資格が行うことによって薬剤師の仕事がなくなる
よって薬剤師は不要になる

58: 名無しさん@おだいじに 2009/09/01 23:53:38
>>12
それは無い。今の保険制度では、院内処方にしたら赤字になる仕組みだから。

15: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 14:50:52
もう薬局の存在意義などこれっぽっちもないな。

16: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 17:38:28
不要資格から転職か。
OKだな

18: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 17:48:15 ID:/Q5oREK1
調剤マシーンが15年以内に実用化されて
その機械の管理する薬剤師?が一人いればよくなる。

20: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30 19:47:55
確かに今いる病院でも薬剤師足らないから調剤補助で無資格のおばちゃん入れてるけど 調剤印や監査印はすべて薬剤師の判子押してる

薬剤師の給料の大半は実際の作業よりも責任料だろ
例えば調剤マシーンが不具合でミス起こしたらその責任を取る人間が必要なわけで

21: 名無しさん@おだいじに 2009/08/30 20:24:11
>>20
だから実際に調剤やってんのは無資格だろ
責任なんか経営者が取れば良いじゃん
だから薬剤師は要らない

33: 名無しさん@おだいじに 2009/08/31 00:17:45
>>21
なんも知らないくせに主観的に物を言うやつはこれだから困る。

59: 名無しさん@おだいじに 2009/09/01 23:55:48
>>21
今の法律では、責任は経営者ではなく管理薬剤師。
よって、書類送検されるのも、賠償責任も経営者じゃなく管理薬剤師になる。

23: 名無しさん@おだいじに 2009/08/30 21:29:01
知らん奴が多いようだが、今日の院内処方の形式は薬剤師の慢性的な不足が招いた暫定的措置。 だから薬剤師の供給が増えれば薬剤師配置は診療所の努力義務に変わる。

24: 名無しさん@おだいじに 2009/08/30 21:40:48 ID:ssFPWljR
そんな先の話を心配してどうすんだよ。
だいたい薬剤師みんなが失業するって話じゃないでしょ。
看護が好きでたまらないってんなら止めはしないけど、
文面からはそんなの微塵も感じないし、看護だって
求人が多くても使えない奴は失業するんだよ、病院で居場所無くなって。
どれだけ過酷な仕事なのかせめてしっかり調べてから動かないと一生後悔するぞ!

25: 名無しさん@おだいじに 2009/08/30 22:00:39 ID:mWTPn2It
>>24
看護師の業務自体が過酷なわけないだろw
レベル上げの方法にもよるけれど、そんなに簡単に失業しないよ
精神病院もあるし。
問題なのは薬剤師にはない、人間関係だ。

むしろ、デキル人のほうが目をつけられて潰される可能性が高い。

27: 名無しさん@おだいじに 2009/08/30 22:42:21
精神病院の薬剤師は定時帰宅で高給取り。仕事も楽だし。

28: 名無しさん@おだいじに 2009/08/30 23:18:13
結局ここは低所得者スレからの移民が屯してるわけだw

29: 名無しさん@おだいじに 2009/08/30 23:35:03 ID:nerERf3z
人間関係が薬剤師とぜんぜん違う。

薬剤師って、どれなりに偏差値高いから数学ができないと絶対に入れない
ものだった。特に国公立。
そして、数学ができるっていうことは、ある程度まで客観的にものを見る
ことができるということだ。

でも、看護学科に入るには数学はできる必要ない。
だから、主観でしかものを見ない上司や同僚が鬼のようにたくさんいて、
同僚や患者に対してのイジメが起こりやすく、風潮や感情にものすごい
流されやすい。
今回の選挙でも職場のバカはみんな民主に入れて喜んでる。

そういう中で生きていくには運しかない。
彼女たちの中には「すごくいい人」か「すごくダメな人」しかなくて、
その中間はない。辞めていく人はみんな大卒で、準看にいびられて
「仕事ができない!!覚えが悪い!!」と怒鳴られている。
でも、その仕事の覚えが悪いという客観的な根拠が実はほとんどなくて、
単にその準看が、大卒のことが気に食わないだけだったりする・・・・

30: 名無しさん@おだいじに 2009/08/30 23:40:52 ID:nerERf3z
冷静な看護師を探すのは、ものすごい難しい。
新卒がどんどん辞めるのも当たり前だわ。
自分たちの病院が人手不足で困っているのに、来る新人を潰して
歩いていたら、そりゃ深刻な事態になるわな。

31: 名無しさん@おだいじに 2009/08/30 23:58:02
常に人手不足な状態で自分たちが必要な存在であることを示したいんだろう。

32: 名無しさん@おだいじに 2009/08/31 00:01:12
薬剤師の方が悲惨
看護師の場合、無資格が注射うったりやって代わりに看護師がクビなんてありえない
薬剤師の場合、無資格が調剤やって代わりに薬剤師がクビだし
ドラッグでは登録販売者の出現でクビにんってるし

34: 名無しさん@おだいじに 2009/08/31 00:21:26
クビは無いって言っても、新人潰しやって辞めさせるような職場環境が良いのか?

35: 名無しさん@おだいじに 2009/08/31 00:30:47
そもそもNPが導入されるなんてありえないからw

36: 名無しさん@おだいじに 2009/08/31 04:37:42 ID:lNUY6Ylt
政権交代
必ずなんか起こる

37: 名無しさん@おだいじに 2009/08/31 05:21:49
DSでは薬剤師と登録販売者の政権交代が起こってる

39: 名無しさん@おだいじに 2009/08/31 18:49:32
だいたい薬剤師の仕事をしらないやつらがイラねとか言ってるのが笑える。
袋詰めとしかいわないじゃん。

看護師みたいな、毎日患者のオムツ交換するような仕事にホコリをもてるかよw

45: 名無しさん@おだいじに 2009/09/01 08:10:16 ID:o8pfNQ1U
>>39
オムツ交換って大事だと思うよ?

患者さんの気持ちとか考えたことある?

40: 名無しさん@おだいじに 2009/08/31 18:50:54
登販って薬剤師の下で修行しないとなれないのわかってるの?

41: 名無しさん@おだいじに 2009/08/31 19:06:47 ID:viZ8lj7Y
薬剤師って将来ないでしょ?

43: 名無しさん@おだいじに 2009/08/31 21:19:28
薬剤師VS看護師

習得難易度:薬剤師>>>>>>>>>>>>>>看護師

習得にかかるコスト:薬剤師>>>>>>>>>>>看護師

将来性:看護師>>>>>>>>>>>>>>>>薬剤師

仕事のきつさ:看護師>薬剤師(場所による)

感染のリスク:看護師>>>>薬剤師

年収:薬剤師>=看護師

社会における貢献度:看護師>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>不要の壁>>>>薬剤師

49: 名無しさん@おだいじに 2009/09/01 12:52:07
実際に事務員が調剤やっているケースってよくある
看護師も調剤やるし、薬剤師は要らない

52: 名無しさん@おだいじに 2009/09/01 15:46:14
>>49
よくある、じゃねーよ。
告発しろよ。

53: 名無しさん@おだいじに 2009/09/01 16:14:46
>>52
医師の指示のもと看護師が調剤業務しても別に違法じゃありませんよ
袋詰め作業だけではなく、
秤でグラムはかってお粉薬作ったり水薬シャカシャカ作ったりもしてます。
服薬指導の点数はとれないけど薬の説明はどうしても
看護の現場で求められるものなので看護師もします。
大昔からやってることで別に違法じゃありません。

60: 名無しさん@おだいじに 2009/09/01 23:59:14
>>49
投薬、監査をナースや事務員がやれば、逮捕されるが。

54: 名無しさん@おだいじに 2009/09/01 20:43:15
やむを得ない例をあげて、要らない根拠にされてもな。
しかも医師の数も限定された話じゃねーか。

72: 名無しさん@おだいじに 2009/09/02 11:02:13
>>54
別にやむおえない例じゃないよ。
看護師にとって日常業務の1つだから。
あれを特殊例というには余りにも酷すぎ。
だったら薬剤師がちゃんとやれよと思う。
診療所にいるときなんか看護師同士でシフト組んで
調剤業務してたし。夜のパートしか(募集はしてる)来ないもんね。
午前中は人数100人以上来る。これを一人で全部やってた。
楽な方しか来ない。
だいたい薬剤師がたくさんいるような病院に勤めたとしても
看護師が調剤業務から完全に解放されることはまずない。
薬剤師さんも2ちゃんでは偉そうなこと言うけど
何か薬に関して言いたいことあってもドクターにはなーんにも言えず
看護師に八つ当たりのように文句言ってくる人も結構たくさんいる。
クレームの窓口に散々しておいて、夜間や病棟やらのしんどい業務を
看護師にまる投げしてる、そんな人達がいくら偉そうに言ったって
ダーレも認めませんね。当たり前でしょ。
ただし、
事務員がやってるのは自分は見たことないし知らないけどね。

74: 名無しさん@おだいじに 2009/09/02 18:46:55
>>72
どんな調剤したの?
小さな個人病院なのか?

76: 名無しさん@おだいじに 2009/09/02 20:49:36
>>72
看護師の事は薬剤師も認めてるよ。経験からの知識だけなら怖いけど、勉強してる人も多いから。 看護師の先生の講習会もよく行く。
薬剤師が腑甲斐無いのも分かる。

それと無資格の事務員がやるのは別。

55: 名無しさん@おだいじに 2009/09/01 20:49:36
新しい知識より経験が重要視されるのが看護の世界ですから。
今までこうだった!これが正しい!って言い出すと何言っても聞く耳持たない。

56: 名無しさん@おだいじに 2009/09/01 21:56:42 ID:ojd//Q9t
法律を守らない企業が多すぎる、せっかく弁護士増やしたんだから
ばしばし訴えていけばいいのに

57: 名無しさん@おだいじに 2009/09/01 23:03:13
弁護士が大量に出てくるのはもう少し先だな。
今は司法修習とかの段階だし若手は即戦力にならない。

61: 名無しさん@おだいじに 2009/09/02 00:23:58
だったら監査やらなきゃいい
薬剤師が居なくても事務員、看護師、その他、がしっかりと調剤やってるしな
よって、薬剤師は要らない

63: 名無しさん@おだいじに 2009/09/02 00:43:05
>>61
監査わやらなければ、逮捕される。
監査わやらなければ、例えば外科と内科、耳鼻科同時に通ってる人で、組み合わせがやばい人はどうなるの?
医師やナースは見抜けないぜ。
おっと、医師は薬剤師より薬知ってるとか言うなよ。
医師は専門外の薬は、無知だからね。

65: 名無しさん@おだいじに 2009/09/02 00:59:01
>>63
患者が受診の時と、門前で受付の時とどっちが正直に話す?
門前には聞かれたくねえんだよ
だいたい受診の時に飲んでる薬のこと話してるし
そんときに重複投与なんて防止してるわけで
長年門前やってるけど重複投与なんて滅多に見らんよ
薬剤師って必要ねえのかなってなるのかな

62: 名無しさん@おだいじに 2009/09/02 00:29:14
国家資格無くせばいいね。そうすりゃ腕さえあればなんでもOK。

64: 名無しさん@おだいじに 2009/09/02 00:43:58
>>62
だったら、医師や弁護士も資格試験なくせばいい。

66: 名無しさん@おだいじに 2009/09/02 01:08:25
聞かれたくねえとかいう問題じゃないと思うがね。

68: 名無しさん@おだいじに 2009/09/02 02:32:18
門前薬局辞めれば?
患者さんの役に立ちたいならかかりつけ薬局はやり甲斐あるよ。
薬貰えればいいだけの患者は来ないし。

82: 名無しさん@おだいじに 2009/09/03 21:47:02
アメリカだと看護師は糞の世話しないらしい

86: 名無しさん@おだいじに 2009/09/04 00:12:57
>>82
カナダでもしないらしい。

83: 名無しさん@おだいじに 2009/09/03 22:01:05
そーいやアメリカだと薬剤師の地位めっちゃ高いらしいな

89: 名無しさん@おだいじに 2009/09/04 13:50:41 ID:cEqlWh2n
>>83
地位が高いっていうか、処方権があるのな。日本の内科医的な存在かもね。
ちなみに看護師も処方権あるみたいだし、気道挿管もできるとか。
スケールが違いすぎるよ

88: 名無しさん@おだいじに 2009/09/04 12:00:39
看護助手も介護も仕事は同じ・・・

91: 名無しさん@おだいじに 2009/09/05 12:41:03
もはや、登録販売者に毛の生えた存在にしか過ぎないな
一類なんて数が少ないしこれから失業者が増えそうだな。

92: 名無しさん@おだいじに 2009/09/05 16:17:06
一緒に比べるな。
かたや、実習ありのトーハン程度の資格とNPが期待されている資格とを
薬剤師になるやつなどあほしかいないだろ

94: 名無しさん@おだいじに 2009/09/05 23:31:31
>>92
でも現実にはNPが導入されることもなく地位は低いまま
割に合わない給料は上がるどころかさらに下がる恐れも・・・
まあどう考えても薬剤師のほうがこの先も勝ち組だわw

93: 名無しさん@おだいじに 2009/09/05 22:28:09
釣れませんね

95: 名無しさん@おだいじに 2009/09/05 23:39:50
医師か医師で無いか。それだけ。

96: 名無しさん@おだいじに 2009/09/05 23:45:06
どう考えてもってほど自信ねえな。正直。

97: 名無しさん@おだいじに 2009/09/07 18:11:55
>>96
なんで?
薬剤師ほど恵まれてるコメ他にないと思うけど。

世の中不況で仕事ないないと言ってるのに引っ張りだこだし。
看護師みたいに人手不足ときつい激務に耐えなくても
レジ打ちしてありがとうございましたーっで30マン以上もらえる。
調剤薬局も薬まってる患者さんより薬剤師の人数多くてカウンターでおゃべりしてたり。
こんなおいしい仕事は他にはないよ。
はっきり言っていい仕事選んだと思う。

98: 名無しさん@おだいじに 2009/09/08 00:08:54 ID:Kko4ze6T
下手に医者になるより薬剤師になるほうが全然いいと思う。
給料とかステータスとかは確かに医者に比べたら劣るけど
仕事の内容を考えれば当然のことだし。6年制になったことで
学費と時間はとられるけど、薬剤師って調剤とか病院だけがじゃないから
職業選択の自由度高いし医療従事者が合わないと思ったら行政とか選択はいくらでもある。

医者とか看護師さんは勤務・仕事内容に加えてきれいな仕事ばかりじゃないから大変だと思うね。平凡で人並みの人生をおくる職業としては最適じゃないかな。
2ちゃんじゃやりがいがないとか、袋づめとか言われるけど処方箋を監査して薬理
とか動態とか有機とか医師看護師がさらっともしくは全くと言っていいほど
学んでないことをせっかく6年もかけて学ぶんだからそれを本当にいかしたいよね。
薬に関して医師看護師よりも詳しいのは当たり前なこと。薬学の専門家として
医師看護師患者のよきアドバイザーになれればいいんじゃないかな。
大抵の薬剤師はそう思って仕事してるはず。

99: 名無しさん@おだいじに 2009/09/08 00:21:44
薬剤師は地方によって待遇違いすぎる。

同じ仕事なのに宮崎は天国、広島は地獄。

100: 名無しさん@おだいじに 2009/09/10 18:27:59 ID:xkaaFPmj
調剤時の薬の飲み合わせなんかは、
いかにもコンピュータでチェックしやすい作業じゃない?
調剤って何やってるか知らないけど、イメージでは、メーカーで錠剤パック
になっている薬を袋詰めしているだけ。
行きつけの精神科では看護師と保健師が袋詰めしてる。
昔の資格だよな、結局。
オートメーションの時代に加えてトーハン、偏差値35とか、先行き暗そう。

104: 名無しさん@おだいじに 2009/09/11 01:27:44
>>100
行きつけの精神科って。あなたは精神病患者なんですね。
あ、それに薬剤師にとって、精神科の処方はドル箱だから。

101: 名無しさん@おだいじに 2009/09/10 21:34:39
薬剤師だが、看護婦さんは大変だなと思うが正直コンプレックスは全然ないな。

102: 名無しさん@おだいじに 2009/09/10 22:32:51
看護は患者から色々と貰ってる。
爺さんとかが「これ看護婦さんに」って事務員経由で渡してる。
薬剤師は日頃から丁寧に応じていてもまったく貰えない。
薬屋が時々ミニカーとか持ってくる程度。

105: 名無しさん@おだいじに 2009/09/11 17:02:48
>>102
看護師だが患者さんからのものはみんなお断りしてるよ。
でも、ミニカーいいなあw
某薬品のアンプルの形したマグネットなら貰ったことあるわ。
あと日赤からくまさんの形のマグネットとか。
なんでマグネットばっかなの。台所マグネットだらけだよ。

103: 名無しさん@おだいじに 2009/09/10 22:48:06
ミニカーは初耳だわ。
しょっちゅうメーカーから弁当付きで勉強会してもらってるだろ。
外だとタクシーチケット・会食付きが普通だし。
患者も仲良くなったら色々くれるぞ。いらんけどw

110: 名無しさん@おだいじに 2009/09/14 16:48:09 ID:AdX7ptOE
>>103
タクシーチケットが普通って…
ヒラの薬剤師がそんな美味しいワケねぇじゃんw
ほとんどが医者か薬剤部長クラスのみに与えられるモノで、そこらの薬剤師は医者や薬剤部長にくっついて行って、おこぼれを貰ってるだけで

112: 名無しさん@おだいじに 2009/09/15 02:24:32
>>110
俺、ヒラなんですが、タクチケって普通じゃなかったのか・・・。
田舎だからかな?

106: 名無しさん@おだいじに 2009/09/12 03:18:10 ID:dDIqJ7YT
ボールペン・のり・付箋・マグネット・・たくさんもらえるよね。
文房具系はほとんど買わなくても事足りる。かなりありがたく使わせていただいてます。
学生のときは薬剤名が入ったものをもっているのをみればこいつの親は医療職だな
って一発でわかったww 

107: 名無しさん@おだいじに 2009/09/12 03:31:16 ID:dDIqJ7YT
>>100 注射薬の混合とか抗ガン剤の混合とか調剤業務は
たくさんある。倍散の計算とかしながらいろいろ陰でやってます。無菌室での 作業だから一般の人は知らんよね。あとは水剤・散剤も調合まではやる。

天秤で秤量してね。分封は機械がやってくれるが。軟膏も機械のとこもあるけど 少量なら乳棒とすり鉢使って作ります。

もちろん錠剤に関しては数を数える簡単な作業だけどそれだけが薬剤師の 業務ではないよ。最近では病棟までいって服薬指導する。調剤室にこもって分け分からんことをやってるイメージではなくなってきてるよね。

109: 名無しさん@おだいじに 2009/09/14 13:17:04
>>107
それしてるのは一部の大きな病院のみ。
一般の人が知らなくても無理はない。

>注射薬の混合、麻薬混合、あとは水剤・散剤も調合、
天秤で秤量してね。分封は機械がやってくれるが。軟膏も機械のとこもあるけど
少量なら乳棒とすり鉢使って作ります。

看護師なら誰でも普通にしてること・・・・今さら何を・・です。

108: 名無しさん@おだいじに 2009/09/12 17:05:22
そう言えば学生の頃、バイアグラと書かれたファイル使ってた女の子がいたなw

111: 名無しさん@おだいじに 2009/09/14 20:21:24
つまりは調剤は薬剤師の監督の元に誰にでもやらせられる様にすればいい。

113: 名無しさん@おだいじに 2009/09/15 08:27:04
薬剤師会所属の開業者で自家用車以外に車を使わない人にタクチケが支給されるんだろ。

114: 112 2009/09/15 21:34:39
病院勤務なんですけど。
まあ逆に気を遣うからくれなくてもいいんですけどねw
興味がある内容なら金払ってでも行くし。